过去的几年里，Apple Search Ads经历快速的发展，从起初只在美国地区慢慢的开放流量，到如今将全球61个国家及地区的流量全部开放，在苹果战略级的大力推动之下，ASA从生态到影响力都产生了翻天覆地的变化。据AppsFlyer发布的《广告平台综合表现报告》第十五版中提及，得益于SKAN的独立运作，ASA市场份额已获得大幅提升，自2020年上半年以来，ASA的市场份额增长翻番，并且在自家的iOS生态内超越Meta，夺得冠军宝座。

近两年，ASA的快速增长让曾经相对平稳的苹果广告服务领域也进入了“群雄逐鹿”的局面。为了抓住这“信息流广告生态中的最后一块蛋糕”，许多国内企业已经积极投身竞争之中。而从2016年开始深耕ASA的巨掌数据则是比较特殊的一家。一方面，从产品和技术层面来看，凭借深厚的技术积累，巨掌数据的AI智能投放工具品质领先业内，一度成为部分竞品借鉴的对象；另一方面，巨掌数据在具备相应核心竞争力的前提下，选择了不单纯成为苹果广告代理商的新道路，而是将旗下的AI智能投放工具SaaS化，以共享给整个苹果广告领域的同仁和从业者。至今，巨掌数据的AI智能投放工具已经成为飞书深诺等国内知名代理商在开展ASA业务时的必备品。对于这种选择背后的商业逻辑，巨掌数据CEO侯洪文表示，将最核心的工具SaaS化后共享给业内，是为了大家一起齐心协力，将苹果广告的价值最大化。其价值就如同“贝壳”之于“链家”。这样的战略思考在苹果广告代理领域中似乎还前所未有。

而另一方面，巨掌数据的特殊性还在于其在深耕苹果广告领域之外，已经开始积极布局面向toB的元宇宙广告生态——作为拥有资深苹果广告服务经验的中国本土企业，巨掌数据已经将目光投向更加广阔的市场中，厉兵秣马，准备迎接未来十年的变革。

那么，对于处在快速增长中的ASA，其当下与未来该如何判断？纵横苹果广告业务多年的巨掌数据如何打造自己的核心竞争力？“元宇宙+ASA广告生态”这一概念要如何理解与真正落地，其想象空间又在何处？带着这些问题，独立出海联合体开启了与巨掌数据CEO侯洪文的对话，期待寻找到上述问题的答案。

以下为采访实录。

独联体：从近几年来看，其实巨掌对外的发声不多，能否先请您整体介绍一下巨掌现在的业务状况？因为我们也看到了一些公开信息，似乎巨掌在涉及广告之外的新领域？

侯洪文：的确如此，除了一直专注的苹果广告生态业务之外，目前我们还在进行元宇宙生态的相关布局，主要面向的还是toB层面。

首先，从基因上来讲，包括多年来专注的ASA业务在内，过去巨掌一直在做的都是toB业务，这是我们的基因所在，现在我们认为，面向中国toB市场的元宇宙风口已经出现了，巨掌没有理由不投入其中。

其次，要顺势而为，国家也在号召“实体经济的数字化”，举个例子，使用元宇宙数字孪生技术实现线上1：1落地数字产业园、展会等等。

在实体经济大量实现数字化的同时，元宇宙的广告生态也就有了很大想象和价值空间。我们追溯到移动互联网崛起初期，很多移动游戏一开始的主要盈利模式就是靠广告，比如“滑雪大冒险”、“保卫萝卜”等就是很经典的案例。从元宇宙这个领域来看，目前的痛点是没有支付打通，没有数字货币流通；此外，VR游戏的开发者生存都比较艰难，因为用户量少，也缺乏变现方式。

在这样的背景下，巨掌希望可以通过自己的基因在toB领域帮助企业解决一些问题，比如：通过广告为开发者增收，就像移动互联网刚刚兴起时候，会出现相应的广告生态一样，元宇宙领域一定也会有类似的元宇宙广告生态，因此巨掌在2021年底就开始立项研发元宇宙ADS智能投放平台，这款产品目标也是全球市场。

在未来一段时间里，巨掌一方面会依托于核心支柱业务ASA，夯实基础，实现不断增长；另一方面则会紧跟未来下一个10年元宇宙生态发展的趋势，基于自身的基因进行延展，布局抢占新领域的高地。

独联体：您刚才也提到相关领域toC层面还有缺少用户等问题，可能还需要一段时间的等待，那么您如何判断这一块的未来发展趋势？如果坚持在toB层面进行耕耘，您认为巨掌数据会持续投入多久？

侯洪文：如您所说，元宇宙广告生态的发展的确要依靠用户的增长，所以我们的元宇宙广告平台是全球上线，前期重点会放在海外，实现快速盈利，进而反哺到国内市场。在这个领域，当前海外市场已经沉淀了数千万用户，其中海外有公司已经入局，近期其估值已经达到3亿美金。

至于说巨掌会持续投入多久，我觉得也可以分为两方面来看。首先，引入新的资本确实是目前我们的重点工作之一，有足够多的弹药才能在这种新的生态战场持续存活更久，继而有更长的存活周期抓住机会抢占到更大的蛋糕，这一块近期也已经取得了一定进展；其次，巨掌本身各业务线都一直是盈利的，公司有很好自身造血能力来帮助我们在新赛道上的打拼持续更久时间。

独联体：下面咱们回到游戏和广告吧，站在一家ASA全球服务商的角度，巨掌数据对ASA当前发展的感受是怎么样的？

侯洪文：巨掌数据的基因一直在苹果生态上，从2016苹果正式上线ASA，巨掌就扎进了这块领域之中，我们是最早开始做ASA业务的，同时，从入局开始巨掌数据就在技术和产品上一直在努力保持创新和升级，努力成为ASA行业的领跑者。相比于Meta、Google等平台，苹果在广告业务上发力是比较晚的，但我们也都能看到，它目前在苹果公司战略中的重要地位，以及近年来取得的大幅度增长，也正因为如此，我们认为ASA将是信息流广告生态中近几年非常值得深入挖掘和投入的广告模式，巨掌一定会在ASA这个细分领域贡献自己的微薄之力，创造出最佳的效果合作模式。

独联体：从一些第三方机构和外部报道的来看，ASA广告本身在2022年又取得进步，目前对比其他传统渠道来看，ASA的市场份额以及效果等等表现如何？

侯洪文：首先，相对传统渠道来说，用户对现有的广告形式也会存在一定的疲惫感，导致大部分的传统渠道对素材的依赖性越来越高。

同时，iOS对用户的隐私安全不断的升级，相对应的效果归因也在发生一些变化。导致买量的策略也再发生一些变化。

其次，Apple search ads的出现，刚好可以在流量的增长上提供另外的一条途径，比如，帮用户通过对行业词的搜索，发现更加匹配自己需求的APP。甚至是帮广告主将品牌的广告投放都变得可以衡量，Appstore作为用户下载的最后一步的流量收口，所有看到品牌宣传的用户都需要通过appstore来寻找下载相应的产品，结合apple身的归因adsevers跟踪后期的留存及付费行为，真正做到了品效结合。

所以，目前市场部门对于一款游戏的发行计划中，ASA都是作为最重要的必选的媒体出现的，以我们服务的头部客户及重点产品的预算分配来看，ASA能占到整体市场预算的20%左右。

独联体：从您谈到的这些信息来看，至少目前国内的ASA代理还是一个群雄逐鹿的状态，未来2-3年可能会非常关键，那么巨掌会如何应对这样的局面？

侯洪文：就市场环境而言，国内ASA代理这块确实大家还在一个努力竞争的状态下，也刚好是从侧面佐证了ASA这个广告业务对整体广告业务的重要性。

对于巨掌来说，我们也愿意看到这样的竞争，也会积极参与到竞争中，因为这是市场帮广告主挑优的一个过程，那巨掌作为参与者而言，我们必须要具备我们的核心竞争力。

首先，也是最核心的是技术和产品，巨掌最早为大家提供了ASA智能投放的效果优化工具，是业内相对较早为大家提供工具的服务商，我们的工具从2017年沉淀到现在而且还在不断升级中，产品在市场中经过大家的验证也得到了很高的赞誉，现在很多客户会主动找我们要求合作工具。同时，我们也是在这个领域就数据化转型从一家单纯的广告公司转变为技术型公司比较早的企业。2019年我们在Chinajoy期间，通过发布会向行业发布了AI智能投放工具，对于AI智能投放工具来说，只有将它放到市场中，让大家使用，接受使用者的反馈，才能得到不断的升级，只有让产品接受验证，才能做出真正的好产品。就像2023年1月开始很火的open IA（chatGPT），那我们要相信在这么一个重大技术突破的时刻之前一定是经过了漫长的技术积累的。我们想说巨掌也是有信心和恒心在技术方面为ASA这个细分领域，甚至是互联网广告，做出一定的技术贡献的，巨掌是一家渴望突破的公司，也更加的愿意付诸行动，就像马斯克在做采访中说的那样，要么死的安然，要么活的灿烂。我们接下来还会在核心的AI智能投放工具上持续投入，研发出提升广告效果的功能，同时筑起一定的技术壁垒，使之后的市场竞争更加偏向效果和技术。

其次，就企业层面来说，巨掌数据在融资方面也得到了资本的认可，更加放心的用资金支持我们，让我们有足够的资金条件将工具和服务做的更加完善，并且近期也已经有多家的投资商在与我们推进新的投资合作，所以希望我们能集中优势的力量，向市场交出更加满意的答卷。当然就现在的形势而言，几乎所有的企业都在布局全球的市场，巨掌作为一家有雄心壮志的企业，我们也在积极的准备全球化的事情，从品牌和市场出发，用技术和服务来支持，争取在全球市场中也能拿到出色的成绩，使公司的综合实力得到全面的提升，让我们有足够的视野和能力来做更大的事情，进而反哺给支持帮助着我们的合作方。

独联体：最终成为最大的那一家应该是终极目标，那么我们在前面阶段的目标是怎么样的，它大概会经历一个怎么样的过程？

侯洪文：相对成为最大的那一家来说，巨掌更想成为对合作方最有价值的那一家，将价值传递给社会传递给合作方，真正意义上实现共赢一直是巨掌追求的目标。

当前阶段我们要实现价值的传递，巨掌必须要有足够领先的技术工具，足够强的具有服务意识的团队，所以我们在以周为单位研发升级我们的AI工具，同时，在学习全行业在服务上做的好的企业，增强和提升我们团队的服务意识，努力向国际化接轨。

关于经历怎样的过程，我认为任何一个优秀企业的诞生都是艰难而漫长的，我们现在从公司的企业文化，到员工的实操技能上都在做努力，不论是外部的培训还是内部交流学习，我们都会扎实的打好基础，稳稳的壮大起来，有足够的能力来服务好每一位客户，真正的做到对合作方提供最高的价值。

独联体：那么针对产品来说，我们的易用性、功能性以及不可替代性，其中的逻辑会怎么去和客户讲？以及我们会如何在这些维度上与国内外的友商竞争？

侯洪文：巨掌的AI智能投放工具，从UI界面到易用性，再到底层数据的完整性以及功能的提供方面，我们已经经过积累了6年的投放数据和账户的搭建模型，这些底层的数据和每一个账户优化后的最优结构会支持我们的新账户快速的优化出理想的效果。UI界面的可视化输出同样经历了无数次优化师和客户对具体数据的可视化需求来设计呈现出来的。目前任何一家工具的使用商，前期的需求是完完全全能得到满足的，由此可见，不可替代的一定是大量数据沉淀和使用中完善的功能。

关于使用和操作的逻辑，我们有一套完整的教学视频可供使用者学习，与此同时我们也会安排我们资深的优化师们来做对接，手把手的教会客户如何高效的使用我们的投放工具。

关于国际竞争而言，巨掌作为一家saas服务商，我们能做的就是将所有的操作变得更加的高效和简便，在数据维度上做到直接且有参考价值的支持，每一个国家和地区都有自己本身的使用习惯和对功能的需求，但是，我想大家对数据的需求和对效果的追求是一致的，所以，不断完善的工具的性能，应该就是在国内和海外最核心的竞争力了吧。

独联体：我们了解了一下，2022年，苹果从App Store层面也好，或者ASA层面也好，都有了一些新动作，这里能否请您为我们一一进行解读，比如说CPP素材和Suggested广告位这两个点，它对于ASA广告的影响是怎么样的？

侯洪文：Suggested广告位，也就是现在我们所说的SearchTab广告，是苹果在2021年5月正式开放的。该广告展示在App Store搜索框下方的为你推荐模块顶部，是每个用户在搜索关键词之前必然会看到的广告位。目前App Store每周约有6.5亿访客，其中70%的用户通过搜索来发现App，因此这个广告位的曝光量是非常大的。

除了搜索结果和SearchTab这两个广告位，苹果在2022年10月份还开放了 Today 广告和产品页面广告这两个广告位，所以现在总共有4个广告位可以头投放，包括3个浏览型广告和一个搜索结果广告，这几个广告位完整地覆盖了用户从浏览到获取App的整个旅程。那自定产品页面（CPP）这个功能呢，可以让开发者为同一个App设置不同的截图、App预览视频和推广文本，通过多套素材的测试来优化产品的点击率和转化率，从我们投放的数据来看设置 CPP 后，确实有比较明显的点击率和转化率提升。

多个广告位的开放以及CPP的推出，也让开发者有更多的投放选择，同时可也以通过优化投放素材持续地优化广告效果，提升用户体验。

CCP作为一种新出现的产品形式，是苹果立足于促进行业不断发展而去迭代，以及扩大生态版图的表现。

独联体：明白，其实Today也是一样的逻辑，但是更直接。

侯洪文：没错，Today要更加直接，这也是我想要说的，此次苹果方面是为ASA广告扩大了投放的阵地，以往仅出现在App Store搜索页的广告其实是很难被用户感知的，毕竟对于绝大多数用户来说，搜索是一个目的较为明确的行为，这样会限制一部分广告主来推广他们的产品。而Today标签是用户访问 App Store的首发站，该广告位是饱受青睐且流量巨大的展示位置，能触达的用户也更为广泛。之前很多实力雄厚的大企业甚至愿意用一天150万的价位去买这个广告位，但是买不到。现在苹果把Today这样的核心资源进行了开放，对于行业肯定是有非常大的震动，它会引领大量广告主重点关注ASA，并且将更多预算投入其中。

随着美国地区流媒体的品牌效果可衡量化的售卖，这块位置的价值更加不言而喻了，值得我们有更多的期待。

独联体：Search Tab从过去的CPM变为了CPT竞价，您会如何看待苹果做出这样的调整？这样调整之后，来尝试这种广告的广告主多吗？这种广告形式展现出的效果如何？

侯洪文：CPM通常更适用于品牌广告投放，而CPT更注重实际的成本和转化效果，调整为CPT竞价后，除了达到一个品牌宣传的作用外，该部分预算也产生了一个可以实际量化的投放效果，同时从另一个角度来说，也意味着苹果对自己的广告推荐算法更加自信，从实际的投放来看Search Tab点击率和转化率也有明显提升。

总得来说，这是苹果通过计费形式去对广告生态进行了优化，让广告呈现出更好的效果，给广告主们带来更多信心。

独联体：包括“总预算+日预算”变为“每日预算”，这个调整会出现怎么样的影响？

侯洪文：总预算+日预算的设置改成每日预算其实是相当于把日预算的周期拉长到一个月的维度来给予流量空间,拉长线钓大鱼的逻辑，不错过任何有流量增长潜力的机会。

使用“Daily Budget”的优势,在原预算模式下，由于一些外界因素的变动，可能在某些日子某些词有较高搜索量，因为无法预料这类情况的发生，广告计划可能由于“Daily Cap（每日上限）”错过好的机会，而每日预算可以随时进行调整，从而帮助广告主更灵活地根据市场情况变化，在最佳时机买量。

独联体：苹果在2022年底进一步放低了最低价格档位，同时细化了价格点，那么低至0.29美金的最低档位，您觉得这是否能给Search Ads带来更多想象空间？价格低廉了，转化是否要更容易一些？

侯洪文：这几个问题下来，咱们聊的都是苹果生态内的一些行业痛点，以及苹果在近期所给出的解决办法，像刚才咱们谈到的cpp、Search Tab以及Today等等，有的是优化了计费方式，有的是优化了广告形式，而价格档位的调整则是成本的优化。广告主的逻辑是以最低成本进行投放收获更好的回报，而价格档位的调整代表着成本阶梯的细化，让他们有机会以更低的成本获取回收。

目前在这一点上，有关具体案例的数据和信息，我们负有保密责任，不方便透露太多。不过可以确认的是，的确陆续有付费下载的产品在向我们咨询并且委托投放，展现出的效果也是非常不错的，客户也非常满意。

独联体：此前我们说全球主要市场只剩下巴西没有开放苹果广告了，现在拉美出海也被很多从业者关注，以巨掌的了解和判断，您觉得巴西市场什么时候会支持ASA投放？

侯洪文：确实如你所说，拉美市场的热度在这几年里越来越高了，我们看到国内很多知名的游戏出海公司都在准备向这里进军，很多合作伙伴也会找到巨掌来咨询这里的相关问题，包括苹果可能在巴西市场开放ASA的节点等等。目前看来，苹果应该还处于准备期之中，包括对当地市场环境、政策的准备，也包括其语言、系统上的准备等等。大家如果关注ASA领域的话，就会发现之前苹果无论是面向俄罗斯市场，还是面向中国大陆市场开启ASA投放的窗口期都很长，最终其真正开放的节点又都比较突然，所以这一点其实很难现在做出预测。不过作为得到苹果官方认可的合作伙伴，只要ASA在巴西市场开启，我们一定能第一时间收到消息，并且以最快速度同步给业界同仁；与此同时，我们也会在团队、产品和服务上做好相应准备，确保届时能够帮助大家顺利地开始投放。

独联体：目前已经和巨掌有过合作的游戏类广告主有哪些？

侯洪文：目前国内绝大部分头部游戏企业都已经和巨掌合作了，包括FunPlus、腾讯、字节跳动、莉莉丝、爱奇艺游戏、沐瞳科技、星合互娱、心动网络、掌趣、完美世界、点点互动、卓杭科技等等，总体来看，巨掌服务过游戏出海头部企业中的80%，其中大多数的合作商都是经过市场的对比和筛选，最后与巨掌开启了独家合作的模式。

独联体：很多从业者都怀着对2023年美好的期待，那么巨掌在这一年中是不是会有新的举措推出？

侯洪文：首先肯定是像前面提到的一样，夯实当前行业中的位置，为已合作的客户和即将合作的客户，提供更高的价值，继续研发升级我们的AI智能投放工具，努力的把业务量在现有基础上做得更大。

然后，是在综合实力方面，巨掌必须要得到提升，包括资金实力的增加，以及增强对大家也非常关注的元宇宙广告生态领域的动态布局等等。

独联体：最后，请您站在出海的角度再向游戏厂商们安利一下苹果广告吧，同时也可以更多强调巨掌能给他们带来的帮助，简而言之，为什么应该做ASA？为什么大家做ASA应该找巨掌？

侯洪文：首先，从ASA的自身的地位来说，目前已经是任何广告商都必须选择投放的广告类型。

其次，ASA投放的每一个环节都是可以通过优化来调整效果的，而且广告后期的收益是可以追踪到的。

最后，ASA作为所有AppStore的一个流量收口，是在帮所有广告主将品牌广告进行了效果的可视化，而且从目前的市场环境来看，品效结合已经是所有广告主更加青睐的广告合作模式了。

所以，如此高质量的媒体，必定是大家合作的首选。

对于出海的伙伴们，巨掌将竭尽全力为大家提供最高价值的服务，我们一定会将我们的AI工具尽快的开放给大家使用，让工具帮我们提升投放的效率，让巨掌的服务帮我们提升更好的投放效果。

关于巨掌的AI智能投放工具，是值得信赖经过市场验证的，能帮助大家高效且快速的优化投放的效果，同时，巨掌是非常注重服务的及时和有效性的，帮助每一位合作者快速的应对和解决问题。对于一家科技公司来说，市场、运营、商务再好，也需要依托技术，依靠技术创造的产品才是核心竞争力。到目前为止，我们已经在AI智能投放工具的研发和迭代中投入大量的资金和技术，并且还在持续的投入中。

其次，另外的核心竞争力是AI智能投放工具需要长时间的喂养，假如说今天有科技巨头做一个同样的AI智能投放工具，可以请到顶级专家也许可以搭建出比我们更好的技术框架，但数据的喂养和时间的沉淀，是技术和金钱所无法在短时间能做到的，更不能像巨掌一样已经将这些沉淀下来的模型，运用到日常的账户优化中。

最后，巨掌的诞生一开始就是基于苹果业务的，对于iOS的优化和服务我们是有基因的。核心团队有着非常深厚的经验积累，是一家以专业性立足的公司。可以自豪的讲巨掌成立至今已经9年了，我个人深入苹果生态广告业务也12年了，深厚的行业积累在行业里也是很强的一个竞争力。所以接下来我们巨掌一定会不断的加强我们的核心竞争力，从而能做到更长远的与客户并肩前行和成长，最终给客户带来更高价值的服务。